Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Naar overzicht van alle forums

WTC reaktie op Mark

  • Sendra

    Beste Mark ik moet Angelique een beetje gelijk geven, je zegt namelijk,“ er zijn dingen die wel schijnen te kloppen”, maar je komt niet met iets concreets. Je doelt op de zaak welke ik aangekaart heb, het 9/11. Ik kreeg de indruk na het lezen van jouw reactie dat je de film, welke ik aanbevolen had (video.google.com - loose change 2) niet bekeken hebt, want het kan niet zo zijn na zoveel getuigen en experts welke zich verdiept hebben in de zaak dat je met gemak zegt, “ach het zijn allemaal verhalen over samenswering enzo”, daarmee gooi je alles op een hoop en schijnt niets de moeite waard te zijn om ze te beschouwen.

    Dat is wat ik hier mee probeer te beogen, beschouw vele zaken en maak dan een beeld. En zelfs dat beeld moet met steeds bijstellen, aangezien de mens met de dag meer kennis van zaken krijgt. Iemand of jij schreef , kennis is macht daar ben ik het helemaal mee eens. Dus blijf je de boel eenvoudig bekijken en niet snel iets conspiracy theorie benoemen.

    Mark ik zou graag je leeftijd willen weten, dat verklaard misschien het e.e.a.

    Gaarne reactie en groetjes van Sendra

  • Sanne

    Iets anders Armani of Sendra of allebei,

    als je wilt reageren in een bericht, kun je als je naar beneden scrollt in het bericht reageren, (in het witte vlak onder het bericht).

    Je hoeft dus niet perse elke keer voor elke reactie een volledig nieuw bericht/onderwerp te maken.

    Liefs, ;) Sanne

  • judith

    Hoi Sendra

    Sanne heeft het al duidelijk gemaakt, als je een reactie op iemand wilt geven in een bepaald onderwerp die al aangemaakt is, dan kun je direct onder de naam van degene waar je een reactie op wilt geven (al is het een dag of weken later, maakt niet uit) in het onderstaande witte veld een reactie plaatsen, zo kun je de discussie over 1 onderwerp gaande houden en voor een geheel nieuw onderwerp kun je een nieuw onderwerp aanmaken.

    Geeft niet, dat is even wennen, elk forum werkt anders ;-).

    Als het onduidelijk is kunnen we nog wel even overleggen.

    Liefs Judith

  • Mark

    Ik kan wel wat concrete voorbeelden noemen. Studenten in de TU te Delft hebben een aantal zgn onmogelijkheden nagebootst om te kijken of dit werkelijk zo was. Ook zijn andere beweringen onder de loep genomen.Zullen we?

    Instorting Twin Towers: wanneer je een gebouw opblaast met explosieven stort deze als eerste van onderen in elkaar.Deze torens storten van boven naar onderen.Explosieven-experts ontkennen de bewering dat er explosieven zouden zijn gebruikt.De film geeft bij het springen van ramen en materiaal de suggestie dat het om explosieven gaat. Het blijft bij suggestie.Daarbij is door onafhankelijk onderzoek bevestigd dat de conctructie wel degelijk kon instorten.Iets wat de makers ontkennen.

    Het gat in het Pentagon.Het zou te klein zijn voor een vliegtuig.Denk aan de Bijlmerramp.Er was geen vliegtuig meer over,in zijn geheel verbrand.De bewering dat dit niet kan klopt dus niet en talloze vergelijkbare vliegtuigongelukken bevestigen het verhaal dat een vliegtuig in z'n geheel kan verbranden. Doordat de vleugels door de hitte verbrande werd dit kleine gat gecreëerd.Daarbij zijn er foto's en beeldmateriaal van de inslag alsmede getuigen rondom.De makers maakten hierop het vliegtuig een kruisraket.Een kruisraket zou echter wel sporen achterlaten.Deze bewijzen zijn natuurlijk nooit geleverd door de makers.Opnieuw suggestie.

    Er werd beweerd dat het onmogelijk zou zijn voor een onervaren piloot om deze manouvre te maken in het Pentagon. De manouvre is tot drie keer toe nagebootst via een vliegsimulator en de manouvre bleek gemakkelijk na te doen. Opnieuw is een bewering dat iets niet zou kunnen ontkracht.

    De vliegtuigen zouden leeg zijn en op afstand bestuurbaar.De film geeft geen duidelijk beeld weer over de nabestaanden die toch werkelijk zijn ingestapt in deze vliegtuigen en zijn uitgezwaait.Waar zijn ze gebleven?

    De handelsconnecties tussen de Bin-Ladens en de amerikaanse regering waren niet geheim te noemen.Voor een leek echter onbekend. Dat maakt Bin-Laden nog geen CIA-agent. Ondanks vroegere amerikaanse steun in Afghanistan tegen de russen. Je ziet hoe de makers halve waarheden aaneen smeden.Suggestie en nog eens suggestie,niets meer.

    Wel eens afgevraagd waarom deze pittige onthullingen nooit een rechtzaak heeft gehaald in de VS? Omdat deze complottheorie vol hangt met suggesties en geen enkel verifieerbaar bewijs levert.In een land waar men elkaar voor een kip en ei al aanklaagd toch opmerkelijk te noemen.Ook in een tijd waarin de populariteit van Bush een dieptepunt heeft bereikt. Dat is de harde werkelijkheidheid. Waarom deel 2 als deel 1 niet afdoende is. Toen ik confronting the evidence zag wist ik genoeg. De zoveelste complotfantasie. Ik zou nog met veel meer tegenargumentatie kunnen komen maar denk eerst maar eens kritisch na over deze voorbeelden.Een echte die-hard believer neemt die moeite eens en schiet de ontkenning in.

    Sorrie als ik het materiaal wat hard deponeer want natuurlijk heeft iedereen het recht datgene te geloven wat hij of zij wil. Wat ik duidelijk wil maken is dat mensen veel te snel suggesties voor feiten waarnemen.Wat mensen op internet zetten is vaak voor het grootste gedeelte gebaseerd op suggestie, sensatie en natuurlijk ontspanning.Daarbij is de complottheorie een typisch amerikaans verschijnsel.(denk aan Kennedy en het maancomplot) Verdiep je maar eens in de cultuur van de complottheorieën en je zult verbaasd staan van de overeenkomstigheid.

  • Sendra

    Beste Mark ik ben het niet met je eens, het is namelijk afhankelijk van waar de de mogelijke explosieven zijn geplaatst in het WTC.

    Er zijn in de door mij aan bevolen film, tallozen voorbeeldde van gebouwen gegeven, die over de gehele wereld verspreidt staan welke niet ingestort zijn en zeker niet na zo een kort tijd (2 uur) dat deze WTC gebouwen gebrand hebben. Er zijn gebouwen met naam genoemd die wel 24 uur gebrand hebben omdat het erg moeilijk te blussen was. Deze gebouwen zijn na 24 uur nog niet ingestort. Ook het Empire State Building heeft een zeer grote brand gekend en hij staat er nog steeds. Is het niet opmerkelijk en een reden tot discussie waard. Ook in de film kwam juist de brandbaarheid van een vliegtuig ter sprake, en een vliegtuig verbrand niet gemakkelijk in het totaal en zeker niet dat er niets meer van te vinden is.

    Vele live beelden van mensen op straat en brandweerlieden ter plekke hebben in een regelmatige afstand ontploffingen gehoord. Live opgenomen. Er bestaat ondanks de vele film camera's op het Pentagon geen enkele film die deze neerstorting gefilmd heeft en wanneer hij wel gefilmd is, waarom dan geen documentatie in het openbaar brengen, was het misschien toch iets anders, misschien wel iets buitenaards, dat weet ik niet. Maar alles spreekt er juist voor dat er genoeg niet klopt.

    We worden altijd van 1 kant gevoed in de media en komt er dan iets anders dan wordt het niet gevreten en afgedaan met complottheorieen (een haak waar men alles aan ophangt). Zeker wordt er wel een te pas en te onpas een complot theorie in de wereld gezet, maar hoe dan ook de moeite waard om er nauwkeurig naar te kijken. Hoeveel UFO zichtingen zijn er niet, het leger weet door ook veel meer van en stop het in de doofpot. Ook dit zal wel allemaal nep zijn hè Mark, zeker worden er ook truck foto's gemaakt, zo naïef ben ik ook niet. Maar niet alles is onecht.

    Een tijdje geleden was er op tv een programma over Bush hoeveel jaren hij al met de Arabieren onderhandelt en president is van menig arabische clubje of de Bin Ladens zijn al 30 jaar zogenaamde goede bekenden van de fam Bush. En hoe vreselijk rijk ze zijn de Bush.

    Niet gezien de Film?Mark schreef:

    >

    > Ik kan wel wat concrete voorbeelden noemen. Studenten in de

    > TU te Delft hebben een aantal zgn onmogelijkheden nagebootst

    > om te kijken of dit werkelijk zo was. Ook zijn andere

    > beweringen onder de loep genomen.Zullen we?

    >

    > Instorting Twin Towers: wanneer je een gebouw opblaast met

    > explosieven stort deze als eerste van onderen in elkaar.Deze

    > torens storten van boven naar onderen.Explosieven-experts

    > ontkennen de bewering dat er explosieven zouden zijn

    > gebruikt.De film geeft bij het springen van ramen en

    > materiaal de suggestie dat het om explosieven gaat. Het

    > blijft bij suggestie.Daarbij is door onafhankelijk onderzoek

    > bevestigd dat de conctructie wel degelijk kon instorten.Iets

    > wat de makers ontkennen.

    >

    > Het gat in het Pentagon.Het zou te klein zijn voor een

    > vliegtuig.Denk aan de Bijlmerramp.Er was geen vliegtuig meer

    > over,in zijn geheel verbrand.De bewering dat dit niet kan

    > klopt dus niet en talloze vergelijkbare vliegtuigongelukken

    > bevestigen het verhaal dat een vliegtuig in z'n geheel kan

    > verbranden. Doordat de vleugels door de hitte verbrande werd

    > dit kleine gat gecreëerd.Daarbij zijn er foto's en

    > beeldmateriaal van de inslag alsmede getuigen rondom.De

    > makers maakten hierop het vliegtuig een kruisraket.Een

    > kruisraket zou echter wel sporen achterlaten.Deze bewijzen

    > zijn natuurlijk nooit geleverd door de makers.Opnieuw

    > suggestie.

    >

    > Er werd beweerd dat het onmogelijk zou zijn voor een

    > onervaren piloot om deze manouvre te maken in het Pentagon.

    > De manouvre is tot drie keer toe nagebootst via een

    > vliegsimulator en de manouvre bleek gemakkelijk na te doen.

    > Opnieuw is een bewering dat iets niet zou kunnen ontkracht.

    >

    > De vliegtuigen zouden leeg zijn en op afstand bestuurbaar.De

    > film geeft geen duidelijk beeld weer over de nabestaanden die

    > toch werkelijk zijn ingestapt in deze vliegtuigen en zijn

    > uitgezwaait.Waar zijn ze gebleven?

    >

    > De handelsconnecties tussen de Bin-Ladens en de amerikaanse

    > regering waren niet geheim te noemen.Voor een leek echter

    > onbekend. Dat maakt Bin-Laden nog geen CIA-agent. Ondanks

    > vroegere amerikaanse steun in Afghanistan tegen de russen. Je

    > ziet hoe de makers halve waarheden aaneen smeden.Suggestie en

    > nog eens suggestie,niets meer.

    >

    > Wel eens afgevraagd waarom deze pittige onthullingen nooit

    > een rechtzaak heeft gehaald in de VS? Omdat deze

    > complottheorie vol hangt met suggesties en geen enkel

    > verifieerbaar bewijs levert.In een land waar men elkaar voor

    > een kip en ei al aanklaagd toch opmerkelijk te noemen.Ook in

    > een tijd waarin de populariteit van Bush een dieptepunt heeft

    > bereikt. Dat is de harde werkelijkheidheid. Waarom deel 2 als

    > deel 1 niet afdoende is. Toen ik confronting the evidence zag

    > wist ik genoeg. De zoveelste complotfantasie. Ik zou nog met

    > veel meer tegenargumentatie kunnen komen maar denk eerst maar

    > eens kritisch na over deze voorbeelden.Een echte die-hard

    > believer neemt die moeite eens en schiet de ontkenning in.

    >

    > Sorrie als ik het materiaal wat hard deponeer want natuurlijk

    > heeft iedereen het recht datgene te geloven wat hij of zij

    > wil. Wat ik duidelijk wil maken is dat mensen veel te snel

    > suggesties voor feiten waarnemen.Wat mensen op internet

    > zetten is vaak voor het grootste gedeelte gebaseerd op

    > suggestie, sensatie en natuurlijk ontspanning.Daarbij is de

    > complottheorie een typisch amerikaans verschijnsel.(denk aan

    > Kennedy en het maancomplot) Verdiep je maar eens in de

    > cultuur van de complottheorieën en je zult verbaasd staan van

    > de overeenkomstigheid.

  • Mark

    Het van een kant voeden door de media gebeurt natuurlijk ook door de makers en gelovers van deze 9/11 complottheorie. Het mes werkt dus aan twee kanten. Beste Sendra, de waarheid hieromtrent zal ongetwijfeld in het midden liggen. Zowel de media als deze complotgelovers weten niet alles. En wat de mens niet weet wordt altijd ingevuld. Het echte complot ontvouwd zich vanzelf gedurende de geschiedenis en dan zal de waarheid hieromtrent veel helderder zijn.

    Er bestaan al decennia warme contacten tussen het kapitalistische westen en de rijke bovenlaag van het oosten.(waaronder de arabische liga) Oorlog gaat om macht en behoud van macht. Wij in het democratische westen ‘delen’ deze macht door ons relatief hoge welvaart. Buiten ons democratische westen gebeurt dit veel minder waardoor de arme onderlaag vlucht in het geloof of in de criminaliteit. Beide aspecten zijn vermengt tot het bekende fundamentalisme. Dit spook is niet nieuw. De christenen hebben eenzelfde geschiedenis gekent en kent het nog op kleine schaal. Een ander recentelijk voorbeeld was het nationaal-socialisme van hitler-duitsland. (een vuur wat ook weer begint te smeulen)

    Het zijn steeds terugkerende brandhaarden ( steeds in andere gedaantes) die zich uitbreiden over de continenten en het slechtste in de mens naar boven haalt. (zelfzuchtigheid) Het is makkelijk om één zondebok als bv Bush te kiezen maar wij als consument houden deze machtsstructuren zélf in stand. Het amerikaanse verkiezingssysteem geeft dit duidelijk weer.De bedrijven en multinationals ‘sponseren’ de verkiezingen en bepalen daarmee hun president. Wij als consumenten zorgen indirect ervoor dat deze bedrijven en multinationals hun bestaansrecht hebben. Stel dat Hillary Clinton de komende verkiezingen wint dan zou dit betekenen dat twee families al bijna 25 jaar de scepter zwaaien over het machtigste continent. (4+8+8+4) Hier is geen schaduw of illuminatiecomplot voor nodig.

    Complotwaarheden zijn gemakkelijk te vinden binnenin de geschiedenislessen. Wat nu gebeurt, gebeurde al eerder in een andere gedaante. De karmische lessen binnen het tijdsconcept zijn in zijn geheel niet verborgen en/of geheimzinnig.Ze gebeuren onder onze neus en direct of indirect spelen wij allemaal het spelletje mee.