Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Naar overzicht van alle forums

waan

  • Jeroen

    Atlantis, de middelen veranderen je niet….

    het waren de middelen die iets IN mij triggerde door hun uitwerking. Natuurlijk zit het al in jezelf.

    Je moet er ook voor openstaan, anders werkt het niet, net als ‘gewone’ spirituele ervaringen.

    Alles wat je ziet zit in jezelf, elk gevoel etc.

    Alles is illusie, ook de ´normale´ realiteit.

    Heb je de film ‘what the bleep…’ weleens gezien?

    Als ik iets inneem/rook dan heb ik diep respect voor het stofje dat ik in mijn tempel toelaat en verwacht wederzijds respect van het middel, net als bij een mensen-relatie.

    We beklimmen inderdaad dezelfde berg, Atlantis, en mijn touwtje breekt niet hoor! Dat kunnen nog wel een paar mensen bij….

    jeroen

  • Daughter of Atlantis

    misschien wel Jeroen…

  • Daughter of Atlantis

    Dankje Jeroen… dat je het nogmaals wilde vertellen.

    Ondanks je hele uitleg aan Estrella…

    Zou je me een volgende keer willen vertellen wat er met je gebeurd? Wat je ziet of voelt?

    groetjes Atlantis

  • estrella

    Hi Jeroen

    Wierook schijnt daar ook onder te vallen

    HELP! ik kan er niet tegen op.

    Even dit nog: ik heb het over de gangbare drugs zoals cocaine, heroine, pep, extasy, LSD, crack en nog meer van dat moois, en volgens mij bedoelde Andre ook dit soort drugs

    Over welke middelen heb jij het eigenlijk?

    Ik ben het in alles (wat je hierboven beschrijft eens) maar ik blijf toch tegen ervaringen met drugs.

    groetjes Estrella

  • estrella

    Hi Jeroen

    Ik neem het woord “vals” terug het ligt duidelijk overdwars bij jou, dat is ook weer niet de bedoeling, de natuur werkt voor jou goed, dat is mooi, je hebt je standpunt zeer duidelijk verdedigt, alle respect.

    groetjes Estrella

  • estrella

    Hi Jeroen

    Ik val even over een zinnetje van jou:

    “Jij hangt toch ook een leer aan die niet uit jezelf komt?”

    Hoe komt je daar bij dat de leer die ik aanhang niet uit mezelf komt, juist omdat die leer uit mezelf komt en ik ‘m heb herkent in bepaalde geschriften hang ik ’m aan.

    En met mij krijgt nooit iemand oorlog over welk geloof of overtuiging hij heeft ik heb echt respect voor iedereen.

    groetjes Estrella

  • Jeroen

    Hoi Estrella,

    de soorten drugs die jij noemt zijn stuk voor stuk verslavende bende (op LSD na) en we vinden elkaar dus helemaal door te zeggen: blijf daar af!

    ik heb het over middelen die direct uit de natuur komen en geestverruimend werken zoals Ayahuasca (DMT), Salvia Divinorum, Psilociben (paddestoelen), Peyote, Damiana (het mexicaanse liefdeskruid), maar ook cannabis…. dat soort zaken.

    Goed voor allerlei lichamelijke en geestelijke zaken. Zo gebruik ik ook kruidenthee, sint-janskruid enzo….

    Dus niet de gesynthetiseerde bagger die junks gebruiken, aggresiviteit opwekken, en je alleen verwijzen naar het pad van de destructie.

    In the war on drugs is alles op een hoop gegooid. Da's heel erg jammer want daarmee is de natuur verboden gebied geworden. Vroeger gebruikte men homeopatische middelen, nu chemische (je noemde de prozac enzo al, geloof ik)

    Ik neem dus NOOIT van m'n leven een pilletje dat ik door de dokter voorgeschreven krijg. No way! Dat lost alleen de gevolgen op, niet de oorzaak van het probleem….

    Ik heb bijvoorbeeld sinds ik 10 ben al geen hoofdpijnpilletje ofzo gehad.

    Daar zijn natuurlijke middelen voor.

    Zonder bijwerkingen…..

    En sommige van die middelen wekken spirituele ervaringen op, naast het feit dat ze geneeskrachtig zijn. Of ze laten je ‘levensproblemen’ helder en duidelijk zien. Ze genezen dus niet alleen het lichaam maar ook de geest of een situatie en helpen eigenlijk met van alles. (per middel verschillend natuurlijk).

    Groetjes van Jeroen

  • Jeroen

    Hoi Estrella,

    ok, dank je, ik respecteer jouw standpunten natuurlijk ook!

    van mij hoef je het niet perse terug te nemen hoor, ik heb veel liever dat je begrijpt wat ik bedoel met dat er meerdere manieren zijn om je te helpen het licht te zien of wat de bedoeling is in je leven op een bepaald moment en dat een heleboel middelen-planten die op de hoop ´drugs´ gegooid zijn voor vele mensen (vooral buiten de westerse beschaving, vroeger, ok…) juist de goede manier is (gebleken/geweest)….

    Drugs is een slecht woord en dat verdienen veel van deze vriendelijke planten niet. Ik nam het dus even op voor hen, die niet met woorden kunnen spreken maar je in hun eigen taal dingen kunnen laten zien.

    Zo ken ik ook mensen die door deze ervaringen hun ‘gids’ voelde of zagen, of zelfs met overleden dierbaren gecommuniceerd hebben. Eerst geloofden ze niet dat dat uberhaubt kon, en nu zijn het ‘spirituele mensen’ (ok, zijn we allemaal, maar je snapt wat ik bedoel…) die dankzij hun ervaring veel meer uit hun dagelijkse leven weten te halen dan daarvoor. IETS in hun werd geactiveerd….

    Terwijl die manier voor anderen juist helemaal niet hoeft te werken, of misschien zelfs erg onprettig is: voor iedereen is er een passende manier om de top te bereiken.

    groeten van Jeroen

  • estrella

    Ha Jeroen

    Thanks! Hier kan ik wat mee.

    Ik gebruik ook nooit chemische medicijnen, puur vergif.

    Ik ga me in die middelen die je hierboven beschrijft verdiepen, niet dat ik ze ga gebruiken maar je weet nooit waar het goed voor is, misschien als pijnstillers.

    groetjes Estrella

  • Jeroen

    Hoi Estrella

    dat met jou niemand oorlog krijgt ben ik van overtuigd! Absoluut! Dat was ook niet de bedoeling van wat je schreef, dat snap ik…

    Wat ik bedoelde met religieuze oorlogen is dat het benoemen van een bepaalde weg die velen naar verlichting of spirituele ervaringen heeft geleid, als ´vals licht of de weg naar duisternis´ door vele aanhangers van diverse religies wordt gezien als een goede reden tot oorlog, zo is in het verleden wel erg vaak gebleken, en ook nu zien we het weer! De ongelovigen moeten sterven en komen in de hel.

    Jij schreef ongeveer: dat pad lijdt niet naar pure verlichting, met andere woorden, mijn pad wel en dus is mijn leer beter…..Zo zou dat opgevat kunnen worden, al snap ik van jou wel dat je jezelf helemaal niet als beter dan iemand anders ziet, maar vergeet niet dat wegen die voor jou onbekend zijn of ‘de andere kant op ’ lijken te leiden toch uiteindelijk hetzelfde resultaat hebben, dezelfde top.

    Zelf ben ik ook niet bepaald haatdragend, integendeel (soms wel snel geirriteerd, maar dat heeft een andere oorzaak, da's meer ongeduldigheid, mijn slechte eigenschap…., time's short you know).

    Dit alles volgde uit het volgende stukje, en vandaar mijn uitspraak dat een leer (zo ook jouw leer) ook niet uit je zelf komt, het zinnetje waar jij over valt.

    Je schreef dus, en ik citeer:

    "Maar in mijn overtuiging en de spirituele leer die ik aanhang zijn geestverruimende

    middelen al zijn ze nog zo natuurlijk (want planten en kruiden zijn in principe alleen bedoelt voor geneesmiddelen) toch echt niet de manier om het licht te ervaren, dus zijn het voor mij toch valse ervaringen als lijken ze nog zo echt."

    Hieruit concludeerde ik dus dat je een leer aanhangt die zegt dat natuurlijke middelen niet de juiste manier zijn en dat het voor jou dan ook geen pure of oprechte (spirituele) ervaringen zijn (ookal heb je er zelf geen ervaring mee).

    Tenzij je de leer zelf hebt verzonnen, komt ie en deze standpunten niet uit jezelf (je zegt immers dat dat in de spirituele leer die jij aanhangt niet goed is, niet LICHT is, en in jou overtuiging); de leer was er al. Een leer ontstaat altijd door en vanuit ideeen en overtuigingen van een persoon (de Christelijke leer, de Mohammediaanse leer, de Boeddhistische leer, etcetera). Aangezien ik er even gemakshalve even vanuit ging dat jij niet de ‘oprichter’ bent van die leer die je aanhangt (ik weet niet welke dat is), zit er dus een persoon tussen jou en de bron van waaruit de leer is ontstaan.

    Dus: de leer komt niet uit jezelf; dat bedoelde ik. (ookal kan je je er wel helemaal in vinden, maar da's de volgende stap…)

    Een ervaring met middelen/planten komt uit de plant of wordt geactiveerd door de plant en is om die reden (zoals je eerst schreef maar later terugnam) ‘vals’. Hij komt immers niet uit jezelf. De ideeen uit een leer komen ook niet uit jezelf, anders hang je geen leer aan. (je herkent ze hooguit in jezelf, na ze gelezen te hebben, er matched een hoop, dat kan, al zal je het nooit diep van binnen eens zijn met alles in welke leer dan ook, het is namelijk niet iets van jezelf, het steunt je enkel in de overeenkomstige overtuigingen.).

    Da's dan dus ook niet puur en aangezien mensen kunnen liegen, overdrijven en manipuleren….. en planten niet….

    Geschriften kunnen verkeerd geinterpreteerd worden en een gevoel/ persoonlijke ervaring minder, die staan dichterbij je..

    Begrijp je waar ik heen wil….???

    Ik probeer hier dus op geen enkele manier te zeggen dat de leer die jij anhangt niet goed is of zo, of je aan te vallen, helemaal niet zelfs. Enkel typte ik dit omdat ik je uitspraak niet consequent vond: het licht moet je in je zelf zoeken, vanuit jezelf komen. Als dat niet mbv planten kan, kan dat ook niet mbv een leer.

    Zelf vind ik Boeddhisme bijvoorbeeld erg interessant qua leer maar zijn er ook dingen waarvan ik mijn wenkbrouwen fronsen moet. Zo kan een vrouw volgens Boeddhisten geen ultieme verlichting bereiken, dan moet ze eerst reincarneren in een man….

    Yeah right… Uiteindelijk kan een leer je ook niet verlichten, dat doe je helemaal zelf, het licht zit in jezelf.

    Planten kunnen dat ook niet voor je doen. Een leer kan je helpen het pad naar het licht te vinden, dat zeker wel….

    Mag ik zo brutaal zijn om te vragen welke leer je aanhangt? Je hebt me nieuwsgierig gemaakt….

    nu lekker slapen… GAAAP!

    groeten van Jeroen